沾到黑油的肉鯽仔(三)
濁水溪公社
濁水溪公社，2007野台開唱(Photo by Yangon)
陳珊妮(以下簡稱陳)：我在想，濁水溪跟你講的那個大學生或知識份子的關係，比如說，有的人你覺得他是左派，他就一直保持左派。但是我覺得小柯的狀況，其實是很有趣的，他一直保持對整個現況，整個環境的觀察，所以他其實會有一些改變，他其實是很誠實的在反映他的狀態。所以他和濁水溪的音樂其實也反映現在這些所謂知識份子的狀態。其實濁水溪從以前到現在，對我來說他變得比較….怎麼說呢 ? 可能變得右派或變得柔軟，但的確從濁水溪思考現在這些群眾，整個社會的狀況，其實是非常有趣的。
沾到黑油的肉鯽仔(二)
濁水溪公社
濁水溪公社紀錄片--爛頭殼封面 - 陳德政、毛致新作品
陳珊妮(以下簡稱陳)：我喜歡濁團，應該是因為我認為他們是龐克，無論是在文字上，或者是他們的表演。
張鐵志(以下簡稱張)：就是態度上。
陳：因為那個態度很重要 ! 就是不能打架他們就要打架，不能丟東西就要丟東西，他們有很清楚的那樣子。他們的歌詞裡面有很多故意去衝撞的事，或者是被社會所規範的東西。小柯這個人一直都有他好笑的特質在，所以他讓整個….不能說是緩和，但是會讓娛樂性變得比較高，所以即使他們是在那邊丟東西打架，因為有一陣子他們愛演那種打架的老梗，(或強暴的老梗)，對，強暴的老梗他們很愛玩，但我覺得這一直都是很有趣的。
沾到黑油的肉鯽仔(一)
濁水溪公社
濁水溪公社 - 左起為鼓手Robert、吉他手小柯、吉他手左派、貝斯手柏利
陳珊妮（以下簡稱陳）：好 ! 濁團。
馬世芳 ( 以下簡稱馬 )：濁團哪 !
陳：濁團一定要講一下。
馬：你第一次看濁團是什麼時候？
陳：我不知道什麼時候耶。
馬：在那裡 ? 在那裡 ?
陳：……
你是女王我是龐克(二)
Sex Pistols
Sid Vicious & Johnny Rotten - Sex Pistols
馬：對於Sex Pistols我覺得特別有意思的一件事情是Sex Pistols建構的龐克神話。包括他們當年自己講的，不會玩樂器啦，表演的時候怎麼罵髒話，跟台下的人打群架啦，那些都是表演的一部分。但是，我們現在回頭去聽他們的唱片，我們回頭去看他們的造型，回頭去看一整個過程，Sex Pistols其實是極有才華的一個樂團，他們的音樂太厲害了，他們的錄的唱片非常猛，他們的音樂超級好聽，旋律特漂亮特好聽。然後你看Sid Vicious 長的多漂亮的一個小男生，那樣的自暴自棄跟自毀的舞台形象，真的迷死人了，沒有人想到這樣的形象可以變成一個經典。他那樣自暴自棄亂搞，把自己身上畫的都是血，拿一個腳踏車鏈來當項鍊，他真的很好看。
你是女王我是龐克(一)
Sex Pistols
Sex Pistols
陳珊妮 ( 以下簡稱陳 )：你們要不要協助我講一下Sex Pistols ?
馬世芳 ( 以下簡稱馬 )：協助你講…好啊…
張鐵志 ( 以下簡稱張 )：好啊。
陳：這個團存在的時間很短，他其實是70年代的團，但是我在80年代才發現這個團。70年代我太小了，根本不曉得他們在搞什麼，也沒有管道…
你怎麼可以不知道他是誰？你實在太無知了..(二)
Woody Guthrie
Woody Guthrie
馬世芳（以下簡稱馬）: 我們講過宇宙塑膠人，然後鐵志跟我們分享Woody Guthrie 的故事 , 我自己覺得，要是我們去網路上面查這些人的資料 , 你去wikipedia或者你去找他們相關的中文資料 , 就會發現 , 他們都共同在不同的時代，不同的環境 , 面對同樣的事情 : 就是當時的社會的主流價值觀 , 是非常不利於他們創作跟歌唱的 , 他們要面對很多很多的打壓 , 面對很多很多的阻礙。而Woody Guthrie他有很強的實踐的想法 , 他的歌有很強的戰鬥意志。
你怎麼可以不知道他是誰？你實在太無知了..(一)
Woody Guthrie
Woody Guthrie, 1943
陳珊妮（以下簡稱陳）：鐵志想講Woody Guthrie……
馬世芳（以下簡稱馬）：可以講啊……
陳：可以講啊，我也還滿想聽的
Kimmy（以下簡稱K）：我也要～
陳：其實有一次去美國的時候，有一個白人嘰哩呱啦地跟我講了一大堆關於Woody Guthrie……
馬：Woody Guthrie，他跟你講了什麼？
陳：他只是說，妳知不知道他是誰？妳怎麼可以不知道他是誰？你實在是太無知了……被罵了一頓。（對K）妳知道他是誰嗎？
K：誰？
陳：妳真的太無知了（笑）。
讓我安慰你渡過這時代的晚上(三)
崔健
無能的力量，崔健，1998
馬世芳(以下簡稱馬)：對，他在演唱會唱一塊紅布的時候，會先把眼睛用一塊紅布蒙起來，然後開始唱這首歌。
張(以下簡稱張)：蒙起來談吉他，很厲害喔。
馬：然後彈吉他彈彈彈，唱到中間會有獨奏，他就會拿起他的小喇叭來吹SOLO，這是一整代人都非常感動的畫面。
陳珊妮(以下簡稱陳)：那個歌，應該影響我很多…
讓我安慰你渡過這時代的晚上(二)
崔健
一無所有，崔健，1989
張鐵志(以下簡稱為張)：不是為政治服務的音樂。
馬世芳(以下簡稱為馬)：我們在她的歌裡聽到女性是什麼，因為有很長一段時間，全中國沒有，沒有性別，沒有sexuality的意識，那是一個非常壓抑的年代。所以很多搖滾歌手，很多北京搖滾客，是聽鄧麗君的歌長大的。
陳珊妮(以下簡稱為陳)：是。
馬：然後他們被鄧麗君影響了才開始做音樂，後來北京搖滾客有一張向鄧麗君致敬的專輯，你要是不懂的話，你會覺得很奇怪，為什麼北京搖滾樂團要向鄧麗君致敬？事實上鄧麗君啟蒙了一整代的大陸的音樂人，甚至是文化人。然後崔健他是朝鮮族…
陳：這是我剛講的(笑)，他是中國人嗎？
讓我安慰你渡過這時代的晚上(一)
崔健
解決，崔健，1991
陳珊妮(以下簡稱為陳)：直接跳過去，講崔健嗎？這樣適當嗎?
馬世芳(以下簡稱為馬)：適當啊，時代也差不多，因為從80年代到86年88年，似乎是適當的。
專輯(5)