憤怒青年的音樂力量(三)

羅大佑

未來的主人翁.jpg

專輯"未來的主人翁",羅大佑,1983

 

 

陳珊妮(以下簡稱為陳):呃 我想再講回去喔 , 因為我想講點東西 , 因為他的意識形態一定是很重要的 , 包括亞細亞的孤兒,那個題材 , 那個題材其實是很有趣的 , 包括他寫家啊 , 他寫這些都是,因為這個反映了當時的…

陳:當時社會或是國際的整個情勢

張鐵志(以下簡稱為張):喔 介紹台灣國際情勢

陳:因為我覺得亞細亞孤兒一定要講


亞細亞的孤兒,羅大佑,1983

 

張:因為其實就是從七零年代開始 , 台灣已經開始出現一些認同的問題 , 也就是1971年還是72年的時候退出聯合國嘛 , 那個時候其實包括保釣運動 , 就是台灣開始出現所謂的民族主義 , 找我們是誰?

不過那時候大家沒有像現在那麼大的爭議啦 , 就是說 , 一個人可能同時認同自己台灣人或是中國人不是太矛盾的事情 , 大家只是覺得說我們要尋找台灣一個位置 , 這個地方可能叫中國 , 台灣這地方可能叫中國或中華民國,可是確實有那個焦慮 , 所以當羅大佑寫亞細亞的孤兒的時候 , 因為1979年也是台灣跟美國斷交嘛 , 所以確實那時候很多人 , 很多人都出國啊 , 大家都有印象 , 很多人覺得台灣要沉了 , 一片小島 , 一葉方舟好像就是要沉了

因為我們原來是靠著美國支持我們 , 現在好像不是了 , 原來代表這個中國 ,  中華民國代表中國在國際上取得正當性 , 現在被中華人民共和國取代了 . 所以整個社會有滿強烈的焦慮感 , 所以我覺得羅大佑很有趣 ,他運用了這個一個吳濁流的小說,亞細亞的孤兒來寫這樣一個東西 , 我覺得是一個非常非常深刻的東西

馬世芳(以下簡稱為馬):亞細亞的孤兒這個歌當年 , 他的歌詞…

張:應該是被禁

馬:他的歌詞有兩句 , 他說 : 亞細亞的孤兒在風中哭泣 , 黃色的臉孔有紅色的污泥 , 黑色的眼珠有白色的恐懼 , 西風在東方,唱著悲傷的歌曲 , 他要是那個時候就這樣把歌詞就這樣拿去唱 , 一定會被查禁

而且警備總部會找他去喝咖啡 , 羅大佑以後大概也不用出唱片了 , 因為那是1983年台灣還在戒嚴的時代 , 但是他一定要這樣寫 , 因為紅色污泥是羅大佑看到當時 , 從台灣看中國 , 然後白色恐懼是台灣自己悲劇的歷史 ,他不希望改這個歌詞

所以他就在那個時候他就在唱片上面加一個副標 : 致中南半島難民 , 那個時候越戰結束之後 . 中南半島很多人就搭著繕版 . 漂流到荒島上 , 然後我們小時候都還有看南海血書很多這種恐共故事

張:很可憐的

馬: 你一旦寫說 , 是致中南半島難民 , 他就變成是一個反共歌曲 , 他就通過了新聞局的法眼 , 但是亞細亞的孤兒這個歌名 , 他是台灣一個前輩小說家 吳濁流 的一本小說 , 這小說還算滿重要的 , 他是1947年 228那年寫的書

張:很強烈的台灣意識

馬:他在講的是 , 日本時代的一個年輕人 , 他在身分認同的問題裡面掙扎 , 中國台灣日本 , 所以你只要知道吳濁流 , 你知道亞細亞的孤兒是他的書名 , 你就不會被那個副標題騙到 , 這是那個時代羅大佑他給懂的人的一個線索
當時所有人一看就知道 , 所以當時那個台灣的前衛出版社 , 收這個詩到他們的詩集裡面,就是這個意思

張:那個時候, 異域那本小說很紅了嗎?

馬:應該已經有了 , 所以後來出CD的時候已經沒有這個問題 , 他就把那行拿掉了 ,但這是故事的前半段而已 , 後來台灣當然沒問題啦 , 結果後來羅大佑到了2003年吧 , 他在中國大陸正式出他的專輯 , 因為以前大陸的聽眾只能聽盜版的 , 就是轉拷的 , 沒有正式發行過…

馬:但是羅大佑的歌在大陸產生非常大的影響 , 因為他的歌對大陸近年來也是震撼 也是啟蒙啊 , 但是他們一直都沒有正版的 , 因為沒有人引進 , 那2003年終於要引進正式版的 , 亞細亞的孤兒這首歌又不見了
以前在台灣可能是黑色的眼珠有白色的恐懼 , 到大陸就是黃色的臉孔有紅色的污泥

Kimmy(以下簡稱為K):曖曖昧昧啦 , 藍裡透綠綠裡透藍啦

馬:在中國都不是藍綠的問題 , 是你不能用紅色的來講污泥 , 因為紅色是全世界共產國際共同的顏色 , 紅色是正統的 , 是代表共產政權的顏色 , 紅色政權的顏色

陳:那侏儒之歌是在…

 


侏儒之歌,羅大佑,1988
(編按:影片為網友自拍,音樂是侏儒之歌)

 

馬:是在愛人同志的香港版

陳:我記得不是台灣的

馬:那首歌是他寫鄧小平的一首歌 , 那首歌當然就不可能 , 完全絕對不可能 , 侏儒之歌老實講 , 我覺得寫得並不好 , 他那時候可能...就是氣過頭了 , 所以下筆有點太快…

張:他後來常常這樣,氣過頭了

K:所以其實脾氣也是不是很好…

陳:看什麼都不順眼…

K: 他們是不是都很難相處...

馬:看什麼都不順眼,這是一個啦 , 也不見得那麼難相處啦

張:憤怒青年

馬:他們作為一個音樂人 , 作為一個歌手 , 作為一個會彈吉他會彈鋼琴的人 , 會寫歌會唱歌 , 這樣的一個角色 . 他相信我在這個社會上可以發揮改變這個社會的力量。而且他充分意識到 , 我掌握這樣的力量 , 所以他在下筆寫歌唱歌的時候 , 他會設法讓這個力量蹦發出來 , 因為唱片出去是可以改變別人生命的 , 進而改變社會一些事情。     他們那時候相信這樣的事情 , 就是音樂人有作為文化人的強烈的自尊跟自覺

K:很快啊 ! 所以我想要記 , 不然我無法吸收

馬:羅大佑的歌要聽喔,羅大佑要聽…

張:超屌

馬:我現在在聽未來的主人翁,還是很厲害阿 錄音路超棒的

張:早期的超屌

(全文完)

 

 

 

 


愛的箴言,羅大佑,1983 (Audio only)

 

 

 

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留言列表 (4)

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  • simonecafe
  • 阿!沒有了~~好想再看下去...音樂人有作為文化人的強烈的自尊跟自覺....現在的社會,只做文化人恐怕好難活下去,賺錢是一切的正道,文化和意識是平凡人永遠來不及想的課題,這一點也不好.....所以很高興還有這份對談,希望這些一直持續下去....
  • jhh
  • 果然是憤怒青年,中年後的都沒提到 @@ 期待 PART 2 XD
  • 湯馬斯
  • 70年代末確實是翻天覆地
    台灣因為被世界孤立而要全力發展經濟自救
    中國放棄遺害多年的政治批判手段 走向資產世界
    香港夾在中英政治角力中間而前景暗淡
    大部份華人對固有的身份地位感到認同危機

    羅大佑能夠一針見血道出社會的不安定感 這是他的音樂能夠引起廣泛注意的原因
  • 薩爾達
  • 來補充一下羅大佑的 侏儒之歌的歌詞

      侏儒之歌 / 詞曲 羅大佑 1989

    手兒要拉 手兒握緊
     遠方的巨人招手你要小心
     風雲的面孔 時代人物
     手拿著槍桿永遠為了人民
     長征的路 坎坷不平
     闖進了天安門就來到北京
     鬥爭的市場 指數迷惑
     鬥爭的教條像股票的行情
     
     五千年專制恭請你來肅清 小心
     別革人命的角色被人革命
     
     裡子要抓 面子要緊
     馬克斯先生送走幾條人命
     光榮的戰果 同胞的鮮血織成
     偉大的勝利結果獻給人民

     五千年專制恭請你來肅清 可是
     誰又能替您洗清雙手血腥

     手兒要拉 手兒握緊
     走進的侏儒笑容你要小心
     後面的面孔 偉大人物
     手拿著槍桿永遠為了人民


    這首是在六四之前寫的吧?很有寓言故事的感覺
    其實這首和最近這張相比,已經是很不生氣的歌詞了… 最新這張的詞實在是也太氣了