憤怒青年的音樂力量(三)
羅大佑
專輯"未來的主人翁"，羅大佑，1983
陳珊妮(以下簡稱為陳):呃 我想再講回去喔 , 因為我想講點東西 , 因為他的意識形態一定是很重要的 , 包括亞細亞的孤兒,那個題材 , 那個題材其實是很有趣的 , 包括他寫家啊 , 他寫這些都是,因為這個反映了當時的…
陳:當時社會或是國際的整個情勢
張鐵志(以下簡稱為張):喔 介紹台灣國際情勢
陳:因為我覺得亞細亞孤兒一定要講
亞細亞的孤兒，羅大佑，1983
張:因為其實就是從七零年代開始 , 台灣已經開始出現一些認同的問題 , 也就是1971年還是72年的時候退出聯合國嘛 , 那個時候其實包括保釣運動 , 就是台灣開始出現所謂的民族主義 , 找我們是誰?
不過那時候大家沒有像現在那麼大的爭議啦 , 就是說 , 一個人可能同時認同自己台灣人或是中國人不是太矛盾的事情 , 大家只是覺得說我們要尋找台灣一個位置 , 這個地方可能叫中國 , 台灣這地方可能叫中國或中華民國，可是確實有那個焦慮 , 所以當羅大佑寫亞細亞的孤兒的時候 , 因為1979年也是台灣跟美國斷交嘛 , 所以確實那時候很多人 , 很多人都出國啊 , 大家都有印象 , 很多人覺得台灣要沉了 , 一片小島 , 一葉方舟好像就是要沉了
因為我們原來是靠著美國支持我們 , 現在好像不是了 , 原來代表這個中國 , 中華民國代表中國在國際上取得正當性 , 現在被中華人民共和國取代了 . 所以整個社會有滿強烈的焦慮感 , 所以我覺得羅大佑很有趣 ,他運用了這個一個吳濁流的小說,亞細亞的孤兒來寫這樣一個東西 , 我覺得是一個非常非常深刻的東西
馬世芳(以下簡稱為馬):亞細亞的孤兒這個歌當年 , 他的歌詞…
張:應該是被禁
馬:他的歌詞有兩句 , 他說 : 亞細亞的孤兒在風中哭泣 , 黃色的臉孔有紅色的污泥 , 黑色的眼珠有白色的恐懼 , 西風在東方,唱著悲傷的歌曲 , 他要是那個時候就這樣把歌詞就這樣拿去唱 , 一定會被查禁
而且警備總部會找他去喝咖啡 , 羅大佑以後大概也不用出唱片了 , 因為那是1983年台灣還在戒嚴的時代 , 但是他一定要這樣寫 , 因為紅色污泥是羅大佑看到當時 , 從台灣看中國 , 然後白色恐懼是台灣自己悲劇的歷史 ,他不希望改這個歌詞
所以他就在那個時候他就在唱片上面加一個副標 : 致中南半島難民 , 那個時候越戰結束之後 . 中南半島很多人就搭著繕版 . 漂流到荒島上 , 然後我們小時候都還有看南海血書很多這種恐共故事
張:很可憐的
馬: 你一旦寫說 , 是致中南半島難民 , 他就變成是一個反共歌曲 , 他就通過了新聞局的法眼 , 但是亞細亞的孤兒這個歌名 , 他是台灣一個前輩小說家 吳濁流 的一本小說 , 這小說還算滿重要的 , 他是1947年 228那年寫的書
張:很強烈的台灣意識
馬:他在講的是 , 日本時代的一個年輕人 , 他在身分認同的問題裡面掙扎 , 中國台灣日本 , 所以你只要知道吳濁流 , 你知道亞細亞的孤兒是他的書名 , 你就不會被那個副標題騙到 , 這是那個時代羅大佑他給懂的人的一個線索
當時所有人一看就知道 , 所以當時那個台灣的前衛出版社 , 收這個詩到他們的詩集裡面,就是這個意思
張:那個時候, 異域那本小說很紅了嗎?
馬:應該已經有了 , 所以後來出CD的時候已經沒有這個問題 , 他就把那行拿掉了 ,但這是故事的前半段而已 , 後來台灣當然沒問題啦 , 結果後來羅大佑到了2003年吧 , 他在中國大陸正式出他的專輯 , 因為以前大陸的聽眾只能聽盜版的 , 就是轉拷的 , 沒有正式發行過…
馬:但是羅大佑的歌在大陸產生非常大的影響 , 因為他的歌對大陸近年來也是震撼 也是啟蒙啊 , 但是他們一直都沒有正版的 , 因為沒有人引進 , 那2003年終於要引進正式版的 , 亞細亞的孤兒這首歌又不見了
以前在台灣可能是黑色的眼珠有白色的恐懼 , 到大陸就是黃色的臉孔有紅色的污泥
Kimmy(以下簡稱為K):曖曖昧昧啦 , 藍裡透綠綠裡透藍啦
馬:在中國都不是藍綠的問題 , 是你不能用紅色的來講污泥 , 因為紅色是全世界共產國際共同的顏色 , 紅色是正統的 , 是代表共產政權的顏色 , 紅色政權的顏色
陳:那侏儒之歌是在…
侏儒之歌，羅大佑，1988
(編按：影片為網友自拍，音樂是侏儒之歌)
馬:是在愛人同志的香港版
陳:我記得不是台灣的
馬:那首歌是他寫鄧小平的一首歌 , 那首歌當然就不可能 , 完全絕對不可能 , 侏儒之歌老實講 , 我覺得寫得並不好 , 他那時候可能...就是氣過頭了 , 所以下筆有點太快…
張:他後來常常這樣,氣過頭了
K:所以其實脾氣也是不是很好…
陳:看什麼都不順眼…
K: 他們是不是都很難相處...
馬:看什麼都不順眼,這是一個啦 , 也不見得那麼難相處啦
張:憤怒青年
馬:他們作為一個音樂人 , 作為一個歌手 , 作為一個會彈吉他會彈鋼琴的人 , 會寫歌會唱歌 , 這樣的一個角色 . 他相信我在這個社會上可以發揮改變這個社會的力量。而且他充分意識到 , 我掌握這樣的力量 , 所以他在下筆寫歌唱歌的時候 , 他會設法讓這個力量蹦發出來 , 因為唱片出去是可以改變別人生命的 , 進而改變社會一些事情。 他們那時候相信這樣的事情 , 就是音樂人有作為文化人的強烈的自尊跟自覺
K:很快啊 ! 所以我想要記 , 不然我無法吸收
馬:羅大佑的歌要聽喔,羅大佑要聽…
張:超屌
馬:我現在在聽未來的主人翁,還是很厲害阿 錄音路超棒的
張:早期的超屌
(全文完)
愛的箴言，羅大佑，1983 (Audio only)
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